[identity profile] eilide.livejournal.com 2011-07-14 02:25 pm (UTC)(link)
Точно так же если множество гораздо важных проблем, о которых стоит говорить.
Шахматы - это отвлечение внимания. Пустой звук.Есть они или нет - не суть важно.

Это при том, что я имела возможность поработать с армянскими школами, и могу перечислить несколько других проблем, которые кажутся гораздо более важными. Например, то, насколько армянские школьники замкнуты и безыинициативны в своем большинстве. Заходишь в зал, задаешь вопрос - дети боятся отвечать.
То, как учителя общаются со школьниками.
Плохое знание языков, русского в частности.
То, что родители привыкли постоянно платить.
То, что творится с квотными местами в российские ВУЗы у нас в мин. образования.

Шахматы как предмет по своей сути вовсе не "патовая" ситуация.

[identity profile] byanik.livejournal.com 2011-07-14 02:29 pm (UTC)(link)
перечитайте то, что сами написали.
полтора миллиона долларов, УЖЕ ПОТРАЧЕННЫЕ на шахматы, можно было бы потратить на

повышение зарплаты учителям и, как следствие, более строгий спрос с них

на хорошие учебники

и тд
О том, чтоб детей чему -то хорошему научить, думали в последнюю очередь. важно было найти еще одну статью, под которую можно было бы безнаказанно деньги распиливать.

[identity profile] eilide.livejournal.com 2011-07-14 02:42 pm (UTC)(link)
Это единовременные затраты. А на повышение зарплаты нужны постоянные вливания денег из года в год.

Опять же, и что - кого-то еще в этой стране удивляет, что деньги распиливают под какими-то статьями?
Ну уберут шахматы - что-то изменится?

Я просто не понимаю ажиотажа конкретно вокруг этой темы.

[identity profile] usareagan.livejournal.com 2011-07-14 02:38 pm (UTC)(link)
Вы дайте нашему школьнику в руки карту и оставьте, в центре какого то мегаполиса ,и что каков будет результат ?Я даже не говорю в каком он классе .Нашим школьникам не хватают более реальные предметы .

[identity profile] eilide.livejournal.com 2011-07-14 02:46 pm (UTC)(link)
Отличный будет результат. Вы со школьниками армянскими общались? Я вот общалась.

Среди них есть безумно талантливые и умные ребята, которые в 8-9х классах уже победители международных олимпиад. Преимущественно математика-физика-информатика, конечно. В других предметах, к сожалению, все еще есть языковой барьер.

Уж если говорить про реальные предметы, шахматы - гораздо более реальны, чем многое другое. Аналитическое мышление развивает получше скучных математик.

Но я вообще не в защиту той или иной точки зрения по поводу шахмат как таковых, я против обсуждения этого вопроса в отдельности от всех остальных проблем армянского образования.

[identity profile] usareagan.livejournal.com 2011-07-14 02:55 pm (UTC)(link)
Я сам был армянским школьником, правда это было во времена союза .Я сейчас смотрю на европейских школьников и сравниваю с нашими ,и результат не в нашу пользу .

[identity profile] eilide.livejournal.com 2011-07-14 03:00 pm (UTC)(link)
Я считаю так: основный критерий сравнения- сопоставимость.
Так вот с европейцами мы не соповставимы практически ни в чем.
А вот если сравнить с россиянами, наши школьники молодцы, вот что я вам скажу. Я в прошлом году была вовлечена в проведение международной олимпиады московской Высшей Школы Экономики (она по всему СНГ проводилась), и скажу я вам, была приятно удивлена результатами армянских школьников. Я потом еще с ними общалась. Не все потеряно. Но нельзя упускать то, что есть. Тут задачка посложнее шахмат будет.

[identity profile] usareagan.livejournal.com 2011-07-14 03:27 pm (UTC)(link)
Вы знаете у нас талантов хватает и учителя есть прекрасные ,которые несмотря на свою мягко говоря низкую зарплату, стараются чему то научить армянских детей .Но это все идет по инерции, еще на чистом энтузиазме и порядочности этих людей .А вот системы как таковой нету ,и программы на будущее тоже .Мы сейчас в состоянии войны и в условиях блокады .Война эта больше информационная ,и без обучения иностранным языкам ,нам будет очень тяжело ,Говоря об обучении ,я имею в виду другой, более масштабный и профессиональный уровень ,нежели сейчас .

[identity profile] eilide.livejournal.com 2011-07-14 04:20 pm (UTC)(link)
я со всем вышеперечисленным абсолютно согласна.

Чего я не понимаю - почему родители школьников и директора школ не выступают против реформ, если они им кажутся неуместными. У них нет возможности? или желания? Мне интересно, как много родителей реально высказывают свое "Против" директору школы своего ребенка.
(deleted comment)

[identity profile] eilide.livejournal.com 2011-07-14 04:57 pm (UTC)(link)
я думаю, что из-за того, что все в Армении этим оправдывают свое бездействие, от того и правительство изгаляется как может. Вот, на этот раз всех в шахматы играть заставить. Чему мы тогда удивляемся...

Я все же верю в то, что свои награды и дипломы школьные директора получали не за пустые слова.

Я полагаю, что если мнение директора подкреплено мнением родителей - ситуация совершенно иная. К тому же, родители сами самостоятельно имеют возможность подавать совместные жалобы. речь-то идет об их детях.




[identity profile] usareagan.livejournal.com 2011-07-14 04:52 pm (UTC)(link)
По моему от директоров школ ничего не зависит ,кто будет чему-то сопротивляться просто снимут с работы .

[identity profile] eilide.livejournal.com 2011-07-14 04:58 pm (UTC)(link)
я думаю, что из-за того, что все в Армении этим оправдывают свое бездействие, от того и правительство изгаляется как может. Вот, на этот раз всех в шахматы играть заставить. Чему мы тогда удивляемся...

Я все же верю в то, что свои награды и дипломы школьные директора получали не за пустые слова.

Я полагаю, что если мнение директора подкреплено мнением родителей - ситуация совершенно иная. К тому же, родители сами самостоятельно имеют возможность подавать совместные жалобы. речь-то идет об их детях.

[identity profile] usareagan.livejournal.com 2011-07-14 05:43 pm (UTC)(link)
Согласен ,к сожалению вы правы .Сейчас у людей как и в советский времена присутствует чувство своей незначимости в жизни нашей страны .

[identity profile] byanik.livejournal.com 2011-07-14 03:58 pm (UTC)(link)
что значит - сравнивать с европейскими? и там, и там есть полно талантливых и посредственных личностей. обобщать нельзя.

[identity profile] eilide.livejournal.com 2011-07-14 04:04 pm (UTC)(link)
Обобщать нельзя, но сравнить показатели успеваемости - можно. Международные олимпиады - по-моему, подходящий индикатор. Учитывая то, что хорошие результаты показали не единицы даже, а довольно значительное количество человек.

Я ведь не о качестве системы говорю, а о армянских школьниках, которые по утверждению моего собеседника, сильно уступают европейским. Я вот ему и противоречю. Как-то их удивительным образом, но вытягивают на более менее достойный уровень.

[identity profile] byanik.livejournal.com 2011-07-14 04:15 pm (UTC)(link)
в этом я как раз с вами согласна. хороших детей и у нас хватает. другое дело, что образование у нас оторвано от жизни. и талант часто может потеряться, а в Европе такое исключено.
я не хочу спорить или переубеждать вас. но для меня промолчать в случае с шахматами только потому что делаются венщи и похуже - это тоже самое, что сказать, что проехать на красный свет нормально если никого не видно поблизости, понимаете? закон - это закон, его нарушение не бывает большим или незначительным.
сейчас промолчим о шахматах, завтра промолчим, если решат, что историю армянского народа должны рассказывать дома родители, а значит такого предмета в школьной программе не надо?

[identity profile] eilide.livejournal.com 2011-07-14 04:26 pm (UTC)(link)
Для меня очень сильно отличается фраза "не промолчать" и фраза "принять меры".
Я это в другом комментарии уже написала. Зачастую разговоры о шахматах или о чем-либо еще ограничиваются рамками ЖЖ или отдельно взятой кухней.
Предпринимают ли какие-либо действия те, кого реформы непосредственно касаются? я имею в виду директоров школ, родителей школьников, учителей.
Как минимум, по согласию родителей ученика могут освобождать от предмета с согласия директора - у меня был аналогичный случай со мной в моей казахстанской школе давно еще. Я просто пришла и сдала по нему экзамен в конце. А если есть согласие всех родителей - это уже повод для активных действий со стороны руководства школы и гор. отдела образования.

образование у нас оторвано от жизни.

[identity profile] usareagan.livejournal.com 2011-07-14 04:40 pm (UTC)(link)
(образование у нас оторвано от жизни.) Вот это точно сказано .